記者:我記得在全球排名前10位的礦產(chǎn)資源中并沒有銅,反而有鋁,是銅可開采、可利用的量少嗎? 周勝:對于任何一種礦產(chǎn)資源,大家都比較關(guān)心它的開采量、資源量等等。但是討論資源問題其實不應(yīng)該只看礦產(chǎn)資源,同時也應(yīng)該看它的再生資源。中國自改革開放以來實現(xiàn)了高速發(fā)展,使用了大量的金屬材料,其中包括銅。根據(jù)國土資源部的研究,由于前期中國已經(jīng)使用了大量的銅,到2050年,從當(dāng)年回收的材料中就可以滿足銅材料的使用。這個結(jié)論意味著什么?意味著從動態(tài)的角度來看,銅資源或者說它的礦產(chǎn)資源是不是很缺并不是很重要。有統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,1900年開采出來的65%的銅目前還在循環(huán)使用,這是銅的一個很大的優(yōu)勢。所以我們覺得從資源的角度來看,銅的使用不會受影響。即使從礦產(chǎn)資源角度來講,由于中國很多銅企業(yè)已經(jīng)“走出去”了,擁有的海外銅礦產(chǎn)資源量是國內(nèi)的2倍。根據(jù)美國地質(zhì)調(diào)查局的數(shù)據(jù),鋁的可開采年限在中國不到10年,而銅接近20年。中國國務(wù)院發(fā)展研究中心也有類似的結(jié)論。 記者:從全生命周期的角度來看,開采銅和開采鋁哪一個使用的資源相對更少一點? 周勝:這個問題相對比較復(fù)雜,我們的觀點是不能單純地比較生產(chǎn)1噸銅和生產(chǎn)1噸鋁所耗費的能源和二氧化碳排放量,盡管銅在這些方面的數(shù)據(jù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于鋁。我們應(yīng)該從什么角度進(jìn)行比較呢?前提是需要達(dá)到相同功能,比如電纜,如果要比對銅電纜、鋁電纜、鋁合金電纜的全生命周期的影響,前提是它們必須達(dá)到相同的技術(shù)性能。比如銅用50平方毫米的截面,但鋁用同樣的截面面積根本達(dá)不到銅的性能,而是要放大1到2個級別。但放大本身會帶來其他材料的變化,比如絕緣材料、整個包裝材料等等。當(dāng)然銅有個特點,相對更重一些,鋁雖然輕,但體積大,所以必須要經(jīng)過一個定量的分析。我們初步分析,對于電力電纜,銅是有優(yōu)勢的,銅比鋁差不多好4%。當(dāng)然這個分析比較粗略,所以我們現(xiàn)在要跟其他機構(gòu)合作,進(jìn)行更符合國際標(biāo)準(zhǔn)、更全面、更詳盡的分析。 我們前期的這個分析,以及國務(wù)院發(fā)展研究中心的一些研究,確實對政府制定政策提供了一個很好的參考。我們發(fā)現(xiàn),之前“以鋁節(jié)銅”、“以鋁代銅”的說法,在“十三五”規(guī)劃里面已經(jīng)去掉了,原因就是他們發(fā)現(xiàn)這么多的研究其實都指向了同一個方面:用鋁合金替代銅電纜未必能產(chǎn)生更好的社會效益,甚至是相反。
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